Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Dva pohľady na evolúciu v Amerických školách (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

lebo nebol (zatial) vedecky popisany mechanizmus vzniku dolezitych FAKTOV, ktore suvisia s Clovekom: a., sebareflektivne vedomie schopne abstrakcie b., slobodna vola c., etika
Duro™ 123
Preco len s clovekom? Vedomie maju aj zvierata. Velke opice ho maju dokazatelne, kedze dokazu zistit, ze sa pozeraju na svoj obraz v zrkadle. Mozno ich ale panbozko zkonstruoval tak aby vedomie simulovali, ale to by bola rovnaka uroven argumentov ako to, ze boh stvoril fosilie aby nas poplietol.
Bender B. Rodriguez
1. mam namysli sebareflektivne vedomie schopne abstrakcie 2. ak aj zvierata maju vedomie potom je tiez otazka pre vedcov ako sa to vedomie u zvierat vyvinulo. O nicom takom zatial evolucia ako vedecky overena teoria nehovori.
Duro™ 123
<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... > >>

ani

nemusi o tom hovorit . Je to prirodzeny dosledok neuralnej siete . A kto si myslis , ze na tom momentalne pracuje ? Informatici , pretoze to je viac menej matematicky problem .
 

 

napriklad schopnost abstrakcie je prirodzenym dosledkom neuronovej siete? Odkedy?
 

jo

abstrakcia je relativne jednoducha vec . Dokazem spravit uplne trivialny algoritmus(aj na takomto PC) ktory bude schopny abstrahovat , nie ako clovek , ale abstrahovat bude !
 

ja som to

cital , a "stacilo mi" .

Takze ten algoritmus , ku kadzej jemu vypisanej napr. 5tici cisiel si zalozi taky system rozlisovania , aby rozoznaval medzi nimi podobnost (nejake konkretne cislo) a podla toho nieco vykonal (usporiadal , nieco spocital ,...)
 

 

a potom si pozri analyzu pojmu SOFTWARE

http://www.geocities.com/sme_duro/clovek_mozog.htm

aby som sa neopakoval...
 

 

aby si necital vsetko tak len cast:

Abstrahujúce a sebareflektívne vedomie
 

 

Nuž pracovať na tom pracujú. Ale až keď sa im "vedomého stroja" zhotoviť nepodarí zistia, že to zďaleka nie je len matematický problém. Ako som písala nižšie, matematika môže vytvoriť dokonalého situačného stroja, ktorý sa môže pri perfektnej prepracovanosti občas (či často) javiť ako stroj s možnosťou voľby. JAVIŤ, nebude ním však (som presvedčená JA :).
 

ak

tam pchas slobodnu volu ako dovod preco nebude mat vedomie , tak ani ty nemas moznost volby ! Nie takejto , tvoje vedomie o tom nerozhoduje , je len dosledkom .
 

 

*************************************
tvoje vedomie o tom nerozhoduje , je len dosledkom .
*************************************

inymi slovami oloSK <-> Michal Olaš sa nikdy o nicom vedome nerozhodol, vsetko bolo len dosledkom niecoho... size oloSK <-> Michal Olaš je nevedomy stroj...
 

tak ty formalny

logik ! Zase si domyslas sposobom , ze vytvaras spor s mojimi tvrdeniami ?????? Kde som napisal , ze nemam vedomie ???? Ja som napisal , ze nie je slobodna vola !!! Zacinas byt naozaj smiesny .
 

 

napisal si, ze tvoje vedomie o tom nerozhoduje, cize ak ho mas tak je len pozorovatelom, ateda nic nerobis vedome...

+ presvec ma, ze vedomie mas... :-)))

ale az zajtra...
 

a hovorim

ze nevies citat . Napisal som , ze O TOM vedomie nerozhoduje !

A presvedcit ta ? Nemusim . A ja nie som nevedomy stroj , ale vedomy stroj .
 

 

Pozeranie sa na seba v zrkadla. Aj autista sa na seba môže pozerať v zrkadle. Dôležité je to, čo pri tom beží v mysli. Nevedomé obzeranie sa v zrkadle, je pozorovanie "toho tam" oproti "tomu tu". Ľudová fyzika v praxi - pozorovanie zrkadlových pohybov bez uvedomenia si JA. Dokonca aj ak v zrkadle uprednostňuje "svoju tvár" (zotrvá pri nej pár sekúnd viac), može to byť len nevedomé zrkadlenie "známeho". Keď si pri pohľade do zrkadla "nevedomý" zotrie z tváre špinu, tiež to stále môže byť čistá ľudová fyzika bez štipky vedomia. Koniec koncov vedomie u človeka je len špička ľadovca plávajúceho v mori - cca 90% "činností" vykonávame nevedome aj my.

Nechcem apriori vylučovať, že tam nejký zárodok vedomia (alebo skôr niečoho čo mu tesne predchádza) je, určite sa však nedá porovnávať to, kde sú zvery a kde je človek - existencia vedomia a súvisiace obrovské následky (slobodná vôľa, etika) sú podozrivo veľkým rozdielom v evolúciou vyvíjajúcej sa živočíšnej ríši. Práve preto je ten rozdiel taký zaujímavý.
 

naozaj?

K spravaniu ludi (etika) ti najdem analogiu v spravani zvierat . Dokonca aj socialne spravanie je u zvierat .
 

Naozaj - a čo ja viem ?

Podľa toho čo viem doposiaľ, u zvierat je sociálne správanie. Viem, že mnohé z tohoto správania sa etickým javí (a mnohí ho za také považujú - ja nie). Osobne považujem sociálne správanie zvierat za nevedomé, hoci s vysokou sociálnou inteligenciou.

Etické chovanie u mňa predpokladá vedomé rozhodnutie. Výsledok môže byť niekedy rovnaký s vedomím aj bez neho. Cesta je však dôležitejšia - veď povedz sám: Kto je lepší? Ten, kto urobí niečo dobré (či neurobí niečo zlé) lebo poslúcha zákon (akýkoľvek - hoci aj prírodný) alebo ten, ktorý tak učiní na základe vlastného premyslenia situácie, zváženia možných dôsledkov a vedomého rozhodnutia?
 

perco nevedome ?

ked uznavame vedomie urcitym zvieratam. Ale ok , bavme sa o tych , ktore vedomie nemaju . Preco by to malo vadit ? Preco ho za take nepovazujes ? Pretoze neches ? Lebo to tak citis ?

A kto je lepsi ? Z hladiska tych zakonov su NEROZLISITELNY , cize su na tom rovnako .
 

Por eso que ...

Uznávame - ako kto (ja veru nie :) Prečo? Pretože to vidím ako aj cítim. Lepšiu odpoveď odo mňa t.č. nedostaneš. Momentálne sa to pokúšam dať do racionálnych slov, aby to bolo ako-tak stráviteľné aj pre čistého systematika (a to je teda drina :). Keď mi to vyjde, dám vedieť.

Ďakujem za odpoveď na otázku (ktorá je pre mňa osobne nie jednoznačne zodpovedateľná a skrýva mnohé pasce). Možno sa k nej vrátime v nejakej "teologickej" diskusii :)
 

na

slobodnu volu som ti aj tak napisal , ze neexistuje (krestanska SV) . Vedomie nema len clovek , tak potom vylucujes aj napr. simpanzov ?
 

 

1. cize slobodnu volu popieras. Cize si determinista úripande kombinacia deterministu s indeterministom. Potvrd.
2. vysvetli mi z coho usudzujes, ze simpanz ma vobec vedomie.
3. nehovorim LEN o vedomi ale o sebareflektivnom vedomi schopnom abstrakcie.
 

<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... > >>

Najčítanejšie


  1. Mišo Šesták: Keď si sovietsky vojak nesmie vypiť 1 499
  2. Marek Mačuha: SaS - prestaňte s tým populizmom! 1 068
  3. Martina Hilbertová: Z vodární ďalej odtekajú peniaze, hoci si riaditeľ zaplatil až troch poradcov 994
  4. Michal Porubän: Urážač žien Blaha alias módny guru parlamentu..."Na scénu !!! " 577
  5. Anton Kovalčík: Fuj internet 1. Webkamky. 444
  6. Juraj Paškuliak: Matovič je zákerný podrazák. Vie len intrigovať a rozvracať 436
  7. Michal Madaras: Chýbajú mi Radičová, Dzurinda, Mikloš, Lipšic 366
  8. Eva Gallova: Vtipy o vlekároch 365
  9. Monika Nagyova: Zo života vo firme snov: Vianočný večierok, na ktorý nikdy nezabudnem 325
  10. Miroslav Lukáč: Dajte mu konečne ranu z milosti! Tára o nevine, ako predtým M.Jankovská. 277

Rebríčky článkov


  1. Jozo Peric: Pfizer má vďaka prvenstvu pri vakcíne proti Covidu dobre našliapnuté
  2. Július Kovács: Najlacnejší pohrebák sveta z Ruska. Len 11 000 €!
  3. Michal Madaras: Chýbajú mi Radičová, Dzurinda, Mikloš, Lipšic
  4. Denis Jacko: Nechcem už spomínať
  5. Miroslav Binčík: Konverzná terapia v roku 2020? Budíček!
  6. Patrick Linhart: Hovorca si robí čo chce. Minister Mičovský o vyjadreniach svojho hovorcu ani len nevedel!
  7. Kristína Jakubičková: Ach, tí muži!
  8. Dušan Seberíni: Pani Čaputová vymenujte už konečne Matovičovho vládneho spíkra !
  9. Peter Homola: Basket v TV.
  10. Stanislav Martinčko: R. Fico: Teraz by nám viac ako inokedy, bodol marketingový generálny prokurátor!


Už ste čítali?